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mich würde mal interessieren, was für einen stellen wert die kata bei euch hat und warum trainiert ihr sie?
Was ist der grund, warum ihr katas trainiert?
This post has been edited 1 times, last edit by "meisterschüler" (Jul 28th 2008, 10:56am)
Hallo Scorpius
Möchte da nicht abstreeiten das sich Kata sehr gut für militärisches Training eignet. Möchte jedoch anmerken das in Japan alles in der For geübt wird. Ob es Sprachen, Blumensecken oder andere Künste ist. Für sehr alnge zeit wird die reine Form vermittelt, bevor es dann zum kreativeren Teil übergeht.
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Könnte sein, dass der Ganze Ansatz von der Kriegerkaste (Samurai) kommt, dies würde erklären weshalb dies bei den verscheidenen Fertigkeiten in Japan so praktiziert wird....
Der Ansatz ist übrigens sehr effizient, durch drills bring man wirklich jeden auf eine extem hohes Level unabhängig des Vorwissens... eine Ausnahme Talent bringt es natürlich noch weiter... sonst gäbe es Japan ja nur Ueshiba's (Aikido Gründer)
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Sagt mal, könnte man sagen, dass man kata trainiert ausschleislich um seine techniken zu perfektionieren und konzentration zu steigern?
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Was ist mit prinzipien, konzepte? Werden die nicht durch kata vermittelt?
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Prinzipien, Techniken, Grundsätze - im Endeffekt läuft alles aufs gleiche hinaus - wer lernen will zu kämpfen kommt nicht drumrum, durch drillmäßiges Wiederholen von Bewegungsformen unter Stress, also z.B. im kontrollierten Kampf, weniger beim Bahnenlaufen (*) den Körper darauf zu konditionieren, unter Stress zu funktionieren.
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Die künstliche Unterscheidung nach Technik oder Prinzip ist da m.E. nicht zielführend,
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denn wer im Karate nur Techniken macht ohne die dahinterstehenden Kampftechnischen, -taktischen und physikalischen "Prinzipien" zu verstehen, der wirds genausowenig zu was bringen,
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wie derjenige, der immer was von Prinzipien erzählt und dabei keine "Techniken" trainiert.
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(ein guter Trainier wird sich immer auch Techniken bedienen, um die Prinzipien zu vermitteln).
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Das Mißverständnis rührt in meinen Augen daher, dass zu oft davon ausgegangen wird, dass im Karate nur die Grundtechniken ohne Veränderungen und ohne situationsbedingte Anpassung trainiert werden.
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ja werden die aber in den kata's vermittelt? Das würde ich gerne wissen?
Es wurde ja nur Von techniken geredet! Und ich finde da gibt es schon ein Unterschied. Aber vllt. habe ich da einfach ein anderes verständniss für....


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Die teilweise militärische Trainingskultur ist erst in dieser Weise geprägt, seit Karate in den 1930er zu einer Massenabfertigung mutiert ist, das darauf ausgerichtet war
a) den damaligen japanischen Bedürfnissen entsprechend gehorsamen Soldaten zu formen (Kriegsvorbereitung)
b) Von Leuten, die Karate nur aus Büchern und ner Kurzeinführung kannten, unterrichtet zu werden
c) Viele Leute gleichzeitig unterrichten zu können.
Manche Kata sind extrem alt, so das man sie noch nicht mal mehr zu ihrem jeweiligen Schöpfer/Erfinder zurückverfolgen kann und andere sind mit 100 Jahren noch richtig jung und knackig
Geschichtlich ist auch festgelegt, dass Kata von Meister zu Schüler (also ein Meister ein Schüler) weitergegeben wurde. Kata wurde hinter verschlossenen Türen gelehrt mit direkten praktischen Anwendungsmöglichkeiten.
Deshalb war es damals nicht nötig die "Prinzipien" einer Kata in ihr zu verschlüsseln. Das Wissen würde durch die Anwendung (Bunkai) wie oben schon gesagt direkt ausprobiert und musste nicht an den (Haaren) herangezogen...ne herbeigeleitet werden.
Weiterhin sind Kata im Laufe der Zeit immer wieder verändert worden, und auch der Sinn eines Kata-Trainings hat sich gewandelt.
ich habe so etwas zwar noch nie gesehen, vorgestern aber auf einem unglaublich guten Seminar von einem Judoka erfahren, das Kata vor allem dazu da sind um das Grundprinzip der Technik ansich verständlich zu machen. Vor allem dazu. Eine Kata ist also keine 'Aneinanderreihung von Techniken'... So ziemlich genau das hat er gesagt... das bedeutet für mich, ich würde Kata trainieren, um zu verstehen, weil ich ja erst dann wirklich anwenden kann...

sorryy
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