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Hallo leutz,

nicht das ihr denkt ich werde sentimental ()!
Aber ich lese grade ein Buch mit Texten von Jiddu Krishnamurti, diese Buch heisst "Über die Liebe"!
(http://www.amazon.de/%C3%9Cber-die-Liebe…27213288&sr=8-1)
Und durch dieses Buch inspiriert, dachte ich ich starte mal einen Thread!

Mich würde gerne wissen, ab wann ihr von Liebe spricht, was Liebe für euch ist, wie sie sich bei euch bemerkbar macht (ob sie sich überhaupt bemerkbar macht! Spürt man sie! Weiß man es einfach), was liebe für euch bedeutet usw.
Vllt. gibt es auch den einen oder anderen, der davon gar nichts hält und an so was wie Liebe nicht glaubt!?


Liebe ( ) Grüße


Siu Loong

Ich dachte schon, es wird hier niemand Antorten

Quoted

von welchem blickwinkel aus betrachtet der autor das thema?

Also wie ich schrieb, besteht das buch aus Texten von Jiddu Krishnamurti und diese Texte behandeln das thema liebe!
Kein zusammenhängendes Buch! Jeder Text ist aus einer anderen zeit und ein anderer ort! Manchmal sind es reine texte! manchmal fragen die ihm gestellt worden sind und die er beantwortet!

Quoted

ist das buch gut?

Finde ich schwer zu beantworten? Für wem gut? Also ich habe es noch nicht zu ende gelesen. Habe es aber vor ....

Quoted

Auf welche art der liebe spielst du denn an? Hast du da bestimmte zwischenmenschliche beziehungen im kopf oder eher allgemein liebe als weltanschauung (christentum: liebe deinen nächsten wie dich selbst...)? liebe als bindeglied in der gesellschaft oder erotische liebe?

Ja das wollte ich jedem selber überlassen, worüber er da seine sicht der dinge erzählt oder in welche richtung sich die Diskussion entwickelt! Ich habe da an nichts bestimmtes gedacht ....

Quoted from "Raggamuffin"

und was denkst du darüber? weißt du, wann du liebst, glaubst du daran? und wie würdest du sie beschreiben?

Ich habe deine frage schon gelesen und werde natürlich auch antworen! Etwas später, wenn das ok ist ...

Quoted from "Raggamuffin"

na klar, ich bitte drum, sonst fühl ich mich wie in ner psychopraxis, ich siniere über das leben und die liebe, und 100 leute hören/lesen zu

Vllt. sind es auch mehr als 100!


Ich denke, dass es verschiedene Formen der liebe gibt, die eine spürt man und bei der anderen ist es uns vllt. gar nicht bewusst, dass wir lieben!

Ich glaube auch nicht, dass liebe was mit dem sexuellen begeheren eines anderen menschen zu tun hat! Liebe ist und sollte ganz unabhängig von sex sein! Natürlich kann sex schöner mit der (bestimmten) Person die ich liebe sein ! Aber ist das nicht jede Berührung von dieser Person? Ist nicht jede zeit die ich mit ihr/ihm verbringe schöner (ganz abgesehen von Sex)?
Ich denke, wenn wir mal das sexuelle Bedürfnis weg lassen ...
Ist es egal, was oder wem wir lieben! Die liebe ist immer gleich (vllt. liebt man das/die/den eine/n mehr oder weniger)!
Aber im Grunde sind immer die selben "Grundsymptome" (mir ist kein passenderes Wort eingefallen ) vorhanden

Die zeit die man mit der "Liebe" gerne verbringt! dabei ist es völlig egal, was es ist! ein Ort! ein Gegenstand? Ein Lied! Sport oder eine (die) Person (freund/in, Ehepartner, Familie, Freunde vllt. auch Haustier...)! Wenn es ein Ort gibt, den wir lieben, verbringen wir gerne viel zeit an diesem ort! Mögen wir einen Gegenstand , dann schauen wir ihn uns gerne und oft an oder benutzen es bei jeder Gelegenheit! Ist es eine/die Person, verbringen wir gerne viel zeit mit der Person, unterhalten uns gerne, schauen diese Person an und sind einfach gerne mit der person zusammen.
Wir denken oft an diese "liebe" (ort, Gegenstand, Person) Etc.

Das Gefühl das uns diese "liebe" gibt! Das wir uns in der nähe dieser "liebe" wohlfühlen! Sei es ein Ort an dem wir gerne sind und an dem wir uns wohlfühlen, ob es ein Gegenstand ist bei deren Benutzung/ beim anschauen wir uns wohlfühlen!
Das wir uns wohlfühlen, wenn wir zeit mit einer bestimmten Person verbringen oder bestimmte Personen. Die Geborgenheit, die uns das/die/ der liebende gibt, das glücklich sein durch die "liebe"! Dazu müssen wir vllt. nicht einmal zeit mit der "Liebe" verbringen! manchmal reicht da nur der Gedanke, der uns gut tut, Geborgenheit gibt oder uns glücklich macht!

Das wir unsere "Liebe" vor allem schlechten in der Welt beschützen wollen! sei es ein Ort den wir vor Veränderungen beschützen wollen oder bei den wir Veränderungen schaffen wollen, damit es dem Ort besser geht! Personen, Gegenstände..etc. die man beschützen möchte und vor jedem Unheil bewahren! man möchte seine "liebe" hüten und beschützen die "liebe" in Sicherheit wissen.

(es gibt vllt. mehr! Aber mehr Gedanken habe ich mir im moment noch nicht gemacht! )



Ich gebe ragga recht wenn sie sagt, liebe entwickelt sich mit der zeit und liebe sollte bedingungslos sein!

Aber lieben wir immer bedingungslos? Wie viel zeit braucht es, bis man weiß, dass man liebt! Wann weiß man wirklich wie(z.B.) ein Mensch ist. Und wenn er nach zwei Jahre doch anders ist! Haben wir ihn dann bedingungslos geliebt? (wenn wir ihn verlassen, weil er doch anders ist ...)

Deswegen gebe ich Ragga recht und sage, man sollte mit dem Wort „liebe“ vorsichtig umgehen!

So viel erstmal von mir!
Das spiegelt natürlich nur meine momentane Sicht wieder, die sich auch jederzeit ändern kann!


Lieben ( ) Gruß

Quoted from "Siu Loong"

Aber im Grunde sind immer die selben "Grundsymptome" (mir ist kein passenderes Wort eingefallen ) vorhanden

Die zeit die man mit der "Liebe" gerne verbringt! ...
... ... ....

Das Gefühl das uns diese "liebe" gibt! Das wir uns in der nähe dieser "liebe" wohlfühlen! ....
.... ..... ...

Das wir unsere "Liebe" vor allem schlechten in der Welt beschützen wollen! ....
.... .... ...

(es gibt vllt. mehr! Aber mehr Gedanken habe ich mir im moment noch nicht gemacht! )

Mir ist da ganz spontan noch etwas eingefallen!

Die angst dieses zu verlieren! (deswegen wollen wir es ja auch immer beschützen, wäre vllt. ein unterpunkt!?))!
Egal was wir lieben, person/en, ort, gegenstand, tätigkeit! Wir haben angst es zu verlieren, es nicht mehr zu sehen, nicht mehr zu machen usw.

Quoted from "Raggamuffin"

ich glaube nicht, dass man das sexuelle bedürfnis außen vor lassen kann. das gilt vielleicht für die liebe zu gegenständen und tieren, aber auf zwischenmenschlicher basis spielt es immer mehr oder weniger eine rolle. man mag seine theorien gut finden oder anzweifeln, aber schon freud hat in seiner triebtheorie den trieb als ursprünglichen ausgangspunkt aller beziehungen ausgemacht, geht also davon aus, dass auch das nicht-sexuelle indirekt von sexuellen trieben geleitet ist. wenn ich also oben von erotischer liebe geschrieben habe, meinte ich diejenige liebe, die ziehmlich direkt mit dem ausleben des sexuellen begehrens zusammenhängt und das wäre meiner meinung nach die liebe zwischen partnern.

Hi,

ich denke nicht, dass sex ein wichtige rolle in der liebe spielt! ich gebe dir aber jedoch recht, wenn du sagst, dass es wichtig für die beziehung ist! (ich sehe da einen unterschied)
Ich kann meine sexuellen triebe auch mit einem anderen menschen ausleben, den ich nicht liebe (das es mit dem menschen den ich liebe vllt. schöner ist, steht auf einen anderenblatt! )!
Ich denke man darf liebe (die liebe zu seinem partner) nicht auf sex (triebe) beschränken (das es wichtig für eine beziehung ist, wie gesagt steht auf einen anderen blatt, denn für eine laufende beziehung sind noch ganz andere sachen wichtig! Aber das ist nicht thema... )
Was ist mit deiner bdingungslosen liebe? Ohne sex mit dem parner = keine liebe? Ist das für dich bedingungslos?
Aber du meinst ja dass es dieses nur zwieschen kind und eltern gibt! Von daher ...

Quoted

wo ich dir allerdings recht gebe, ist, dass sich im allgemeinen die "grundsymptome" gleichen und wir im grunde ja nur einem ziel hinterlaufen: uns geborgen und verstanden zu fühlen.

Sag ich doch! Alles das selbe

Quoted

spontan würde ich sagen: eine bedingungslose liebe gibt es nur in einer zwischenmenschlichen beziehung: und zwar der des kindes zu den eltern. ein kind wird in der zeit, wo es seine eltern noch unbedingt braucht, bedingungslos lieben, unabhängig davon, wie die eltern das kind behandeln. umso schlimmer, wenn dieses verhältnis ausgenutzt wird.
in anderen beziehungen wird die liebe nicht bedingungslos sein, denn jeder mensch erhofft sich irgendeine art befriedigung von der liebe; anerkennung, geborgenheit, respekt, unterstützung, geliebt werden, zätlichkeit und, und, und... bedingungslos würde ich sie daher nicht nennen.

Deswegen lieben die wenigsten auch wirklich! meist ist es gewohnheit, die angst allein zu sein usw.
Wer wirklich liebt liebt bedingungslos!


Wie gesagt alles nur meine meinungen ....

hallo ragga!
ist ja toll wie freud da sieht! das ist aber seien Theorie
Also stimmst du mit ihm überein? Das interesier mich viel mehr, denn mit freud diskutiere ich hier ja nicht und würde ich wissen wollen, wie er das sieht hätte ich mir ein buch von freud zu diesem thema geholt! (ich weiß (bzw. kann mir denken) du wolltest bestimmt mal einen anderen blickwinkel reinbringen ... ), aber ... )

Quoted from "Raggamuffin"

die frage ist, warum verliebt sich der mensch? was hat das für einen sinn? sind tiere auch verliebt? es muss ja eine ursprüngliche kraft, einen "grund" geben, warum wir immer wieder in diese gefühlslagen kommen. freuds psychologie sieht hier eben die sexuellen triebe als treibende kraft an. das ist eine sehr unromantische sichtweise, aber eben analytisch betrachtet :-)

Wie gesagt, dass ist freuds theorei! Die sollte man auch nicht als absolut sehen
Der mensch hat sich im laufe seiner Evolution verändert! es gibt so einige dinge beim menschen die damals einen anderen zweck hatten ...


Ob tiere auch lieben! ich denke dazu gibt es genug berichte! Über tiere die ihre bezugswesen (ob mensch oder tier) verlieren

Quoted from "Raggamuffin"

@ siu:
lass mich und meinen freud doch! wir beide sind gute freunde. :-)

Das sind aber auch nur meinungen und theorien!
Wer hat mir das letztens erst erklärt

Quoted

meine ganz persönliche meinung habe ich ja oben geschrieben.

ich weiß! ich dank dir auch, dass du mich hier nicht alleine gelassen hat

Quoted

ich finde nur, dass solche theorien manchmal gut sind, um den blickwinkel zu wechseln, je nach dem, wie man es betrachten möchte.

Da gebe ich dir recht ...

Quoted

ich persönlich stimme seinem ansatz aber mehr oder weniger zu.

Und da is der springende Punkt! Mehr oder weiniger ...
Ich sage ja auch nicht, dass es gar keine rolle spielt ....
ich setze liebe halt nicht gleich mit triebe
Und jeder kann ja seine eigene Meinung über liebe haben!
In ein paar jahre, monate tagen oder sogar auch stunden .. änder sich meine vllt. auch schon wieder ...

Quoted

ich bin mir da nicht so sicher. schließlig können wir menschen nur in unseren menschlichen kategorien denken und uns die welt der tiere nur so erklären, wie wir uns die menschliche erklären. vermutlich gibt es noch viel andere dinge, empfindungen, logiken, energien, usw. die wir niemals verstehen und erkennen können. ob tiere wirklich im sinne der menschlichen definition von liebe lieben, ist somit eine typisch menschliche frage und zeugt von unserer begrenztheit wahrzunehmen und zu denken :-) wer weiß, was bei denen so abgeht, wovon wir nicht den leisesten schimmer haben :-)

Im grunde gebe ich dir schon recht! Es wäre schon dreist von mir zu bahupten tiere hätten die selben empfindungen, genaus so wie, als wenn ich behaupten würde, dass es nicht so ist!
Aber ich denke du weisst schon worauf ich hinaus wollte ....

Quoted

Sowieso ein problem des menschen... alles mit dem kopf erfassen zu wollen.

hier mal Krishnamurti aus dem besagten Buch!

....
Ganz gewiß ist liebe keine sache des denkens. Uns fehlt die liebe, weil die angelegenheit des denkens unsere herzen erfüllen.
....

Krishnamurti