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Agressionspotential und die Spannungen innerhalb der Klasse zu minimieren

das ist ne gute frage! ich denke das hängt ganz von der klasse ab! Wie groß ist die spannung und aggression in der klasse? Woher kommt die aggression und spannung! Ist die aggr. und sp. "nur" inerhalb der klasse vorhanden oder auch ausserhalb! Wie alt sind die schüler? Wie groß ist die klasse? Wieviele coaches gibt es? sind die coaches Psychologisch/pädagogisch geschult? Warum aikido! was steckt da für ein konzept hinter dem coaching! Würde es auch nicht ein anderer Sport machen?

ich glaube persönlich nicht, dass man damit eine angespannte & Agressive klasse in griff kriegen kann und den lernprozeß auf die dauer steigern kann, nicht mehr oderw weniger als mit anderen sportarten!
Wenn eine komplette klasse angespannt und aggressive ist, dann kann das ganz verschiedene gründe haben und ein schul Päd. oder psy. wäre vllt. besser!

Allgemein finde ich solche angebote recht gut und dem ein odere anderen wird es auch was bringen ....


Gruß

Quoted from "Raggamuffin"

hm, das stimmt. gibt natürlich viele faktoren.
aber nehmen wir mal an, da ist eine klasse von kindern zwischen 10 - 14 jahren und innerhalb dieser klasse gibt es spannungen, wie mobbing, die "coole" und die "streber"-fraktion und und und. vielleicht ist es möglich, diese energie, die die kids in das gegenseitige mobbing investieren umzuleiten und durch ein gemeinsames projekt die agressionen innerhalb der klasse so nach außen zu bündeln, dass der zusammenhalt gefördert wird. ob es jedoch nicht auch anderer sport sein kann, ist die frage. vielleicht eignet sich kk besonders, um agressionen zu bündeln und zu kontrollieren und um den kindern bewusst zu machen, dass kontrolle manchmal wichtiger ist, als bloßes austeilen. vielleicht ist er vorteilhaft, weil innerhalb des trainings öfter mal die opfer- und täterrollen getauscht werden.?.

Ohne das konzept zu kennen! Ist es schwer das zu beurteilen! Denn die kk ist ja nur mittel zum zweck, klar hat es seine vorteile, wie wechseln der täter opfer rolle! Vertrauen geben und nehmen etc.
Wenn das ganze gut aufgebaut ist, kann das auch klappen! Aber das kann es bestimmt auch mit anderen Projekten als kk ...



Gruß

Quoted from "Raggamuffin"

also glaubst du nicht, dass kk prädestiniert dafür ist?

Als mittel vllt. schon! Und das es bestimmt noch andere nette sachen gibt dir dafür besonders geeignet sind ... Je nach dem, was erreicht werden soll ...

Quoted from "Raggamuffin"

also glaubst du nicht, dass kk prädestiniert dafür ist?

wie siehst du das?

Pauschal ist KK als Konfliktmanagement gänzlich ungeeignet.

In traditionellen KK propagiertes Hierarchiedenken führt bestensfalls zu einer Verschiebung der eigenen Verantwortung. Das Experiment "Die Welle" hat ganz gut gezeigt, dass es nur bedingt die individuelle Reife fördert, ein hierarchisches System zu adaptieren.
Wenn es zudem Aikido ist, werden viele ihrre Energien darin nicht abbauen können. KK als Konfliktmanagement einzusetzen zeigt eigentlich nur pädagogisches Versagen und dass man an den Grenzen seiner Möglichkeiten angelangt ist, und das finde ich daran nicht überzeugend.

kampfkunst kann eine methode sein, um konflikte zu lösen. es ist aber sicherlich kein allheilmittel, da häufig einfach zuviele faktoren zusammen wirken:

- das umfeld der kids (z.b. sind hauptschüler die verlierer des bildungs- und arbeitsmarktes, und die kids wissen das auch. daraus resultiert eben auch eine gewisse gleichgültigkeit, die auch irgendwo verständlich ist. warum kämpfen, wenn man sowieso verliert?)
- das elternhaus
- die zeit, die in das "konfliktmanagement" gesteckt werden soll (wie bereits erwähnt wurde, bringen 2h pro woche wenig bis nichts)


das wort "konfliktmanagement" ist in meinen augen sowieso wieder so ein modewort. richtiges konfliktmanagement aus dem lehrbuch kommt in 99% der fälle sowieso nicht zum tragen, da konflikte in gruppendynamischen prozessen meist ganz einfach geregelt werden: nämlich gruppenintern über die hierarchie.
das bedeutet, dass der alpha dem beta einfach über das maul fährt und ruhe ist; die beliebte win-win situation ist nur schwer zu erreichen, besonders wenn der alpha mit seinem eigenen "win" zufrieden ist und gar nicht an den anderen denkt, was bei der allseits schrumpfenden empathiefähigkeit der kids eher regel als ausnahme ist.

in meinen augen ist sowas wie "konfliktmanagement" oft nur augenwischerei, da überhaupt nicht die basis für eine entsprechende konfliktlösung existiert. man sieht immer nur die methode, übersieht aber den menschen dahinter. und wenn einer mit seiner bisherigen strategie immer gut gefahren ist, selbst wenn er dabei ein totales arschloch war, warum sollte er diese strategie ändern? sie hat doch bisher immer gut geklappt?
dieses "brauch ich nicht, klappt auch so"-verhalten ist allerdings universell menschlich und nicht nur auf kinder beschränkt. festgefahrene verhaltensweisen von erwachsenen knackst du auch nicht einfach mal in einem zweistündigen konfliktmanagement-seminar und schon gar nicht, wenn der entsprechende einen hohen rang innerhalb der hierarchie hat.

ich arbeite nebenbei mit jugendlichen mit migrationshintergrund in unserem jugendzentrum und glaubt ihr im ernst, bei denen würde so etwas funktionieren? es sind keine schlechten menschen, aber die leben völlig in ihrer welt aus hormonen, gangsta und hierarchie. wenn du denen etwas über konfliktmanagement erzählst oder sie zwei stunden mit kampfkunst "unterhältst" (denn genau so sehen sie alles, was man ihnen bietet), dann geht das denen zum einen ohr rein und zum anderen wieder raus.

eigentlich bräuchte es für diese kids eine ganztägige betreuung; schule inkl. hausaufgaben bis 14 uhr, danach sport, ag's, usw., bis sie abends einfach nur noch in ihr bett fallen. das ganze dann in einem rahmen mit festen regeln, an die sich jeder zu halten hat und auch tatsächlich unangenehme strafen drohen, wenn gewalt passiert oder sonstiger mist gebaut wird (ein tadel juckt die doch lange nicht mehr. das klappt vielleicht noch auf dem gymnasium, wo sowas für manchen eine katastrophe ist).
kampfsport als konfliktmanagement ist in solchen umfeldern darum meist nur im besten falle ein tropfen auf dem heißen stein, im schlimmsten ist es reiner aktionismus, ganz im stil von "seht her, wir tun was".

die wirklichen probleme liegen woanders, und diese probleme kann nur die politik lösen.

Moosche zusammen

Niseishi, Irongriffon und Zaphkiel haben ähnliche Ansätze nur formuliert das jeder auf seine eigene Weise.
Und ich muss euch allen Recht geben, denn eure Aussagen und Erfahrungen decken sich mit den meinen.
Und deswegen, weil schon alles gesagt worden ist, gehe ich nicht weiter darauf ein

Aber ich schreibe euch mal einen ganz persönlichen Erfahrungsbericht der mir sozusagen im KK-wir sind die Heilung auf alle Probleme-Bereich die Augen geöffnet hat.

Der kleine Kevin (Name geändert) wurde sehr frei und konsequenzlos erzogen. Er sollte seine Erfahrungen und Grenzen selbst entdecken und dann danach handel.
Irgendwann merkten die Eltern, dass das so nicht funktioniert und steckten Kevin in einen Judo-Club, der mit seinem großen Einfluss auf die kleinen Mitglieder warb.
Nun besuchte Kevin einmal in der Woche für 1,5h den Judounterricht und nervte dort dann sehr schnell seine Trainer, denn warum soll er sich von diesen Menschen etwas sagen lassen.
Nun kam es, dass die Schule mit einer anderen Schule einen Ausflug machte und Kevin konnte es auch dort nicht lassen als "alpha" (wie Irongriffon so schön geschrieben hat ) die kleineren Kinder der anderen Schule zu ärgern, zu schlagen und zu beleidigen.
Nun stellte sich doch plötzlich ein kleiner Schüler gegen ihn um einen anderen zu schützen. Das brachte Kevins Blut so richtig in Wallung was sich zu einer Schlägerei entwickelte.
Nun kam es wies kommen musste, Kevin wendete das an was er im Judotraining gelernt hatte und hebelte und würgte den kleinen bis dieser vor Schmerzen nicht mehr konnte. Zu gutem Schluss fand er sich so toll, dass er das andere Kind mit einem Wurf eine Böschung runter warf und sich richtig gut vorkam.
Alle fanden das Geschehene ganz schlimm und nachher war auch ganz schnell ein Sündenbock für alles gefunden....nämlich der Judotrainer.
Denn er hätte das gewalttätige Potenzial Kevins erkennen und gegen steuern müssen.

Eine wahre Begebenheit

Gruss

scorpius

Quoted

wenn man das so betrachtet, dann muss man wohl angebote, wie oben
gepostet, wohl eher als verkaufs-masche sehen, würdest du dem
zustimmen, iron?

ich will es mal nicht so grob nennen; natürlich will etwas verkauft werden, aber dahinter kann auch eine gute absicht stecken bzw. der glaube oder die hoffnung, mit seiner methode etwas dauerhaft zu verändern.

ich sehe halt hier wieder nur das klassische "werkzeug-denken" der leute: also wir haben ein problem und kramen mal in unserer kiste herum, bis wir das passende werkzeug gefunden haben. oder ähnlich wie in der medizin, wo man nur die symptome bekämpft, aber dabei das eigentliche problem übersieht.

auch möchte ich noch etwas auf das vorhin genannte "pädagogische versagen" eingehen. die pädagogik hat nicht versagt, sondern die politik. was vielen leuten nicht klar ist, ist, dass pädagogik immer nur auf die aktuellen politischen gegebenheiten reagieren kann, sie kann diese aber nicht verändern.

auf gut deutsch bedeutet das, dass die pädagogik jetzt den misthaufen wegmachen kann bzw. dafür verantwortlich gemacht wird, was unsere bildungspolitik seit den 60gern versaut hat. oder um bei dem medizinbeispiel zu bleiben: der patient hat krebs im endstadium, weil man es versäumt hat, den tumor rechtzeitig zu erkennen bzw. zu reagieren. jetzt kann man nur versuchen, die symptome der krankheit mit allen möglichen mitteln zu bekämpfen. und zu genau solchen mitteln zähle ich solche sachen wie "kk als konfliktmanagement".